Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P65e86t96r 75H52e77s34s 9177587856963

Dosud se nikdo nepřihlásil o odměnu za nalezení autora sousloví humanitární bombardování, proto z autorství tohoto sousloví nemůžeme podezírat V. Havla.

0/0
1.12.2016 12:00
Foto

M27a82r11i71e 44J84a40n94d12o72v86á 8351723905856

Karma :-)

+2/0
24.11.2016 18:12

I10v47o 71B62o67u19š68e 5672617728

Taky vlevo dole?

+2/0
24.11.2016 15:03

M60a82r43t64i69n82a 13M68o22u83d94r92á 7810573556209

Pošlete 1000,- Olšerovi, jako zdroj uvádí Le Monde z 29.4.1999, rozhovor Havla pro agenturu Reuters.

“Dans l’intervention de l’OTAN au Kosovo, je pense qu’il y a un élément que nul ne peut contester: les raids, les bombes, ne sont pas provoqués par un intéret matériel. Leur caractere est exclusivement humanitaire: ce qui est en jeu ici, ce sont les principes, les droits de l’homme auxquels est accordée une priorité qui passe meme avant la souveraineté des Etats. Voila ce qui rend légitime d’attaquer la Fédération yougoslave, meme sans le mandat des Nations unies. Mais, en m’appuyant sur mon expérience personnelle, je suis également convaincu que seul le temps permettra d’évaluer avec objectivité ce qui se passe ces jours-ci en Yougoslavie et les répercussions sur l’OTAN...”

Ďábel se skrývá v překladu: ".... během zásahu NATO....nálety, bomby, ty nebyly vyvolány ze zištných zájmů. Jejich povaha je výlučně humanitární: to, co je zde ve hře, jsou principy, lidská práva, jimž je dána taková priorita,..."

Čili účel bombardování byl prý ryze humanitární, tedy se zkráceně jednalo o humanitární bombardování (údajně použil první Falbr).

Ještě ukázka, o jak výlučně humánní zásah šlo: https://youtu.be/byz4iisZoyo

...

Váš článek velmi pěkně ilustruje, že problém není v pojmech jako takových, resp. různých variantách označení téhož. Je celkem jedno, jak kterou tragédii nazveme, podstatné je, co se skutečně dělo a jakým způsobem bylo dané dění různými vlivnými lidmi přijímáno a zdůvodňováno.

Havel m.j. na prospěšnosti onoho bombardování vždy trval.

+7/−2
24.11.2016 13:37
Foto

J32i63ř81í 78H60e33r83m66á76n85e45k 4956272872570

Tak jsem si ten článek přečetl ještě jednou a rád bych, prvoplánově, řekl, co si o tom myslím.

Autor, na základě "neexistujícího" článku Václava Havla „Humanitární bombardování Srbska“ chce ironicky doložit, že podobným způsobem neexistuje nebo nemůže existovat článek "Hitler je gentleman".

Pravdou ale je, že Václav Havel se vyjadřoval přesně tak, jak to autor píše („Humanitární bombardování Srbska“) a že Ferdinand Peroutka žil a psal v době, kdy by mu bylo spíše vyčteno, že takový článek nenapsal.

Je to, podle mě, výstřel naprosto naprázdno.

+2/−5
24.11.2016 12:10

S25t49a97n83i12s96l40a41v 89Š82e66v59e16č90e17k 9653244171577

Dal jsem panu Hessovi karmu. Za nápad a za zpracování. Je to jeho blog.

(stejně si ale myslím, že Havlova růže voněla po "humanitě", i když se vyjádřil poeticky, resp. vopatrně)

0/0
24.11.2016 13:40

T85o15m84á81š 21B36r97y75k86n83a46r 1175507333362

Tak především hlavní důvod, proč bylo Srbsko bombardováno bylo to, že byl Miloševič socialista a spojenec Moskvy. Kdyby byl pravičák, tak by byla UCK vedena jako teroristická skupina dále a podle toho by s ní bylo zacházeno. Takhle došlo k tomu, že se z teroristy stal premiér a posléze prezident...

+3/−3
24.11.2016 11:54
Foto

J78i52ř82í 72H52e23r91m32á91n94e93k 4726762742680

A milenec té, o které se to nesmí říkat, protože to jsou jen pavlačové drby.

0/−1
24.11.2016 11:59

J30a31r87o69s12l52a40v 67N85á57p14r30s52t56e52k 6755256

Myslíte, že si své postavení odpracoval? Docela děsivá představa, čeho jsou někteří kvůli kariéře schopni.

0/0
24.11.2016 12:08
Foto

J36i79ř22í 64H81e50r63m44á92n82e92k 4856272622300

Musel. Jakmile se ta jména zadají do vyhledavače, tak vylezou zajímavé drby i o Kosovských telekomunikacích.

Já pro tyto případy doporučuji dvojstupňový proces:

1. Několik piv a

2. Rychle zhasnout.

0/0
24.11.2016 12:12
Foto

J11i28ř63í 25H28e80r31m83á48n84e96k 4256472922480

Já se tedy budu snažit napsat jeden neironický článek.

Je tomu tak, že Václav Havel byl militarista, který, jakmile cítil, že někde dochází k "porušování lidských práv" okamžitě volal: Ke strojům, naládovat bomby, natočit a na start. Asi tak.

Vyplynuje to ze jednoho jeho interview, kdy jasně říkal že proti porušování lidských práv musí být zasaženo s největší tvrdostí.

Ostatně, to potvrdil svým velmi tvrdým postojem k Iráku, který snad dokonce ještě předčil postoj amerických jestřábů a na jaře roku 2011 výzvou k vojenskému zásahu v Libyi.

+3/−5
24.11.2016 11:19

J74i48ř29í 78K46i96n62d14l 2478807333347

Lžete a jak je vám agentům StB příznačné používáte dezinformace.

+8/−1
24.11.2016 11:35
Foto

J18i68ř46í 80H68e93r82m29á34n92e36k 4576442152950

Myslíte? Ale vždyť Havlovy postoje přesně odpovídají tomu, co jsem napsal.

+1/−1
24.11.2016 11:48

M73i78r84o34s26l51a54v 17M53u66d48r25a 6339477230252

Možná se o tu odměnu někdo přihlásí. Třeba jeden, který téměř v každém svém článku píše o Havlovi, nebo ten, který se sám označil za inteligentního a vzdělaného!

+1/0
24.11.2016 11:15
Foto

J44i93ř55í 22H24e11r13m37á31n63e72k 4236812212700

To jsme všichni. Inteligentní a vzdělaní. Ti podprůměrní volí Zemana.

0/0
24.11.2016 11:20

M43i41r11o88s34l62a55v 17M82u62d60r91a 6239307780592

Vy také i v souvislosti se Zemanem? 8-o

+1/0
24.11.2016 11:23
Foto

J80i21ř76í 91H63e87r91m80á71n74e56k 4136612772410

To je Contradictio per se.

0/0
24.11.2016 11:26

M35a42r95t14i82n 31N57e87d62o87p85i71l 6596637195895

Pane "blogere",

vy jste mne přinutil se tu přihlásit a registrovat.

Zrovna čtu knihu "Fax ze Sarajeva", pro vás

zbytečné čtení.

Sarajevo bylo v moderních dějinách nejdéle obléhané

město vůbec.

Připomenu ještě Mostar a Srebrenicu. Takže spojení

"pokojný" Srb mě fakt nadzvedlo.

Tam umírali civilisté a vy si tyto události používáte

v kontextu, kterým chcete poukázat na mravní

kredit bývalého prezidenta, nyní již mrtvého. Když jste nebyl schopen si na něj otevřít hubu za života, tak ho nechte být. Dějiny se dají ohýbat na mnoho způsobů, ale ten váš je mi opravdu odporný. Vy vyčítáte Havlovi pojem "humanitární bombardování" a sám jste napsal větu " V zájmu zachování míru byli Srbové nuceni bojovat". Hluboce vámi opovrhuji, za to, jakými názory se tu prezentujete.

+2/−5
24.11.2016 11:01

J17a51r13o91s12l15a29v 17N55á49p29r27s58t15e52k 6555156

Tak to vidíte pane blogere. Chtěl jste hodin hnojem po Zemanovi a zasáhl jste Havla. Gratuluji.

+4/−1
24.11.2016 11:06

M31i34r59o27s26l94a38v 32M32u23d13r77a 6269417270612

Mám pocit, že jste vůbec článek nepochopil. :-/

+12/0
24.11.2016 11:07
Foto

J84i49ř60í 57H85e39r30m22á88n58e43k 4116402382570

Také si to myslím.

+1/0
24.11.2016 11:13
Foto

J45i39ř66í 37H38e58r72m90á56n74e68k 4786902252380

Pane Nedopile, já myslím, že, snad kromě Slovinců, pácháli válečná zvěrstva všichni účastníci toho konfliktu.

Srbové,

Chorvati

Bosňáci.

+1/0
24.11.2016 12:01
Foto

P38e17t12r 64H73e64s91s 9977297916143

Vážený pane Nedopile, asi jste nepochopil ironii a sarkazmus mého textu, možná jsem to špatně napsal(zacinam),. Smysl blogu měl připomenout nesmysl pricitany V. Havlovi, kterému stále mnoho lidí věří, dále měl poukázat na značný rozdíl mezi Krymem a Kosovem, který mnoho Čechů stále nechápe. Prosím dočtete článek až do konce. Váš PH

0/0
24.11.2016 13:36

J47a37r66o61s36l91a92v 64N67á47p58r14s88t12e22k 6585136

Nemyslíte, že by od ctitelů Václava Havla, mezi které se zjevně řadíte, bylo rozumnější nechat ho spát v minulosti a pořád to svinstvo nerozmazávat?

+5/−2
24.11.2016 10:52
Foto

J81i26ř59í 38H95e59r29m35á98n74e64k 4926532412470

Moje slova. Do mramoru tesat. Jak útoky na Zemana, a tento článek nepochybně útokem je, tak i adorační výlevy na Havla mají vždy jiný účinek, než zamýšleno.

+1/−1
24.11.2016 10:55

M44i33r21o44s33l94a48v 76M84u36d57r90a 6799137230612

Tak se toho držte, ale o čem byste psal, že?

+1/0
24.11.2016 11:08
Foto

J60i15ř87í 25H12e41r75m50á77n47e35k 4366262382710

A o čem bych psal? Chtěl jsem psát o inspektorovi Siskovi. Ale raději se na něj posívám.

0/0
24.11.2016 11:14

M24i15r21o68s64l89a77v 35M18u42d49r74a 6129487680492

No právě, o čem byste psal, i když nevím co je posívám.

0/0
24.11.2016 11:18
Foto

J32i85ř22í 14H86e64r25m45á13n57e70k 4656842692210

Existují, pane Mudro, dva pojmy:

1. Klávesnice QWERTZ (ve světě je obvyklejší QWERTY) a pak také

2. Slovo: Překlep. A obě rozložení klávesnice (Francouzi mají AZERTY) mají písmena "s" a "d" vedle sebe.

Tak já bych, být Vámi, třeba někomu koupil pivo, aby mě uvedl do problematiky.

0/0
24.11.2016 11:24

M59i56r64o43s84l68a43v 57M70u82d79r78a 6819617660722

O čem to píšete? Tyto věci neznám a ani mě nezajímají, jen jsem se zeptal co to je "posívám", protože mi to nedávalo žádný smysl.

Pro dnešek už nehodlám dále zahánět vaší nudu.

0/0
24.11.2016 11:31
Foto

J12i19ř97í 12H50e13r33m83á58n89e75k 4656172292210

Nehodlejte. Ale Vy neznáte pojem klávesnice a pojem "překlep"?

Tak to by chtělo ještě nějaké samostudium.

+1/0
24.11.2016 11:50
Foto

F49r48a31n88t28i47š14e82k 80P87r37o51k30o17p 2852424828464

Tak to se docela těším na objevné zjištění, co že má Siska společného se sestřelením malajského letadla nad Ukrajinou nebo s našimi komunistickými funkcionáři padesátých let, kteří se v roce 68 drali k moci. Ale věřím, že vy to dokážete, jako pejsek s kočičkou dokázali vyrobit dort a jako jste to dosud dokázal zahrnout do téměř každého svého článku. Tak do toho! Světová nakladatelství se už těší.

0/0
24.11.2016 11:37
Foto

J83i67ř56í 86H66e70r56m32á79n83e94k 4916772502510

Siska velmi pravděpodobně nemá nic ani se sestřeleným malajsijským letadlem, ani s komunisty 50. let (to asi ještě ani nebyl na světě), ale společného má ta čtyři E39 kola. A to dokonce velmi.

0/0
24.11.2016 11:53

O70n39d40ř60e71j 48N35ý96č 6368275247223

Žádné jak tvrdíte svinstvo to nebylo.

0/0
24.11.2016 11:12
Foto

L61a13d76i72s56l92a29v 32S60t64r61n81a60d 7424941664308

Plácal si to tenkrát na svůj úst i v televizním projevu. Škoda, že jsem si to nenahrál. Je to stejné jako kdysi dávno těsně po převratu, kdy měl předvolební projev tady na kopci nad Litvínovem (na zámečku Jezeří). Vysílal se v přímém přenosu v rozhlasu a dokonce jsme ho měli "na přímo" přebíraný i v závodním rozhlasu, a na noční směně ze záznamu. Tedy, samozřejmě v rámci demokratické rovnosti všech hlasovacích možností. Že? A když jsem ho (ten projev) chtěl po rozhlasácích po letech vytáhnout z archivu, tak se "záhadně" ztratil. ;-)

+4/−1
24.11.2016 10:38
Foto

J86a87k20u86b 98R58o76t55h 5819203961576

To je zajímavé, že vše, co prý rudá a hnědá cháska prý slyšela, se nějak záhadně ztratí, že? Spiknutí? ;-D

+2/−2
24.11.2016 11:45

J70a30r69o51s57l93a29v 12L21á48z98e58ň27s89k16ý 3763573102380

Nebyl to termín "humanitární bombardování", nebylo to v Lidovkách a asi to ani nebylo vlevo dole

Byl to text ve smyslu "povaha těchto náletů a bomb je výlučně humanitární", bylo to 29.4.1999 v Le Monde a jestli to bylo vlevo dole, netuším...

https://cs.wikipedia.org/wiki/Humanit%C3%A1rn%C3%AD_bombardov%C3%A1n%C3%AD

PS: Takže máte pravdu, V. Havel tento termín nevymyslel a vy jste ušetřil 1000 Kč:-)

+1/0
24.11.2016 10:24
Foto

J52i68ř76í 48H38e14r35m61á53n10e26k 4746812312740

Akože nevymyslel, vždyť to bylo intervew s ním:

Text článku v Le Monde vychází z rozhovoru, který Václav Havel poskytl v roce 1999 před svou cestou do USA agentuře Reuters a v němž použil ve volném spojení obě slova z fráze „humanitární bombardování“.

Text prvního odstavce článku zní francouzsky:

Dans l'intervention de l'OTAN au Kosovo, je pense qu'il y a un élément que nul ne peut contester: les raids, les bombes, ne sont pas provoqués par un intérêt matériel. Leur caractère est exclusivement humanitaire: ce qui est en jeu ici, ce sont les principes, les droits de l'homme auxquels est accordée une priorité qui passe même avant la souveraineté des Etats. Voilà ce qui rend légitime d'attaquer la Fédération yougoslave, même sans le mandat des Nations unies. Mais, en m'appuyant sur mon expérience personnelle, je suis également convaincu que seul le temps permettra d'évaluer avec objectivité ce qui se passe ces jours-ci en Yougoslavie et les répercussions sur l'OTAN.

V překladu do češtiny:

Domnívám se, že během zásahu NATO v Kosovu existuje jeden činitel, který nikdo nemůže popřít: nálety, bomby, ty nebyly vyvolány ze zištných zájmů. Jejich povaha je výlučně humanitární: to, co je zde ve hře, jsou principy, lidská práva, jimž je dána taková priorita, která překračuje i státní suverenitu. A to poskytuje útoku na Jugoslávskou federaci legitimitu i bez mandátu Spojených národů. Ale na základě své osobní zkušenosti jsem stejně silně přesvědčen, že jen čas dovolí objektivně zhodnotit to, co se děje v těchto dnech v Jugoslávii a dopad na NATO.

+3/0
24.11.2016 10:51

J89a44r91o39s13l48a75v 64N18á48p87r60s69t18e52k 6985966

Tady se jedná o to, že si někdo dovolil Havlův referát shrnout do dvou slov, která dokonale vystihla myšlenku celého textu.

A smutné je, že Havel, který sám sebe považoval za mistra slova, namísto aby takové výstižné shrnutí ocenil, jenom popuzeně vykřikoval, že on nic takového nikdy neřekl.

A zapomněl vysvětlit, jak to vlastně doopravdy myslel.

+3/−1
24.11.2016 11:05

J80a80r54o88s93l81a40v 47L31á41z74e12ň93s73k27ý 3373523102710

Já to myslel ironicky....

0/0
24.11.2016 11:32

P84a27v96e89l 75K13u67c98h50t52a 4656521117104

Důležitější než slovíčkaření anebo hraní si na Zemana, který také viděl článeček - je faktická stránka. Politika je strašně složitá, ale připomenu názor Klause, který nebyl zas tak blbý - mělo se tam pohnout s hranicemi a rozdělit. Možná nejmenší zlo. Celý svět bohužel mlčel k vnějším vlivům, nejen Albánie.

0/0
24.11.2016 10:20

M29i92c11h75a84l 95Z62á60k91o80u16c10k62ý 2244744701331

Vážený pane Hessi,

zda to Havel prohlásil či ne nevím, ale zaujala mě jiná vec a to ohledně Kosova. Srbové mají máslo na hlavě za války na Balkáně, ale házet vše na ně nelze. A v případě Kosova už vůbec ne. Ale Vy to nerozlišujeme, Vy to prostě vezměte paušálem. Dobře, pokud NATO bez vyhlášení války, bez mandátu OSN bombarduje suverenni stát a Havel tomu jako "humanista" tleská, tak si holt lidová tvořivost v rámci satiry něco priohne. Paradoxni je, ze často lidé, kterým nevadí ukradení Kosova, spilaji Rusku za ukradení Krymu. ale nevím, zda je Váš případ. Ukradením Kosova vznikl precedent, který může mít v budoucnu ještě dalekosáhlé následky.

S pozdravem

MZ

+9/−5
24.11.2016 10:16

J26i18ř79í 24K78i82n89d77l 2858357813897

Na koho lze házet vinu než na Srbsko. Jugoslavie se jako stát ve kterém měli hlavní slovo Srbové rozpadalo. Srbsko vedlo válku s každým státem bývalé Jugoslavie, který se chtěl osamostatnit. V RB OSN mají zakládající členové možnost zablokovat každé rozhodnutí. To dělalo Rusko ve věci Srbska, protože Srbsko bylo letitým spojencem Ruska.Rozhodnutí zasáhnout v Kosovu bylo rozhodnutí Evropy a ne USA. O tom píši dole. Jinak Kosovo mělo v Jugoslavii status republiky a krátkou historickou dobu patřilo Srbsku. Jinak bylo součástí osmanské říše. V Kosovu žilo 90 procent albáncům podle sčítání před válkou v Kosovou.

+4/0
24.11.2016 10:33

M93i65c88h73a11l 74Z79á25k60o66u14c19k33ý 2354264831741

Pane Kindle,

píši někde, že Srbsko vinu nemá? Má, ale Kosovo sem tahat prostě nemůžeme. Tam chcete také vše hodit na Srby? Já v komentáři vůbec nepíši, kdo Srbsko bombardoval a proč. Já píši o tom, a tím narážím na blog, že Havel tomu jako humanista tleskal. A také píši o tom, že pokud jednou uplatníme právo na sebeurčení, měli bychom ho uplatnit i podruhé, potřetí.

S pozdravem

MZ

+4/−1
24.11.2016 10:43
Foto

J50i53ř34í 79H29e48r44m30á85n49e20k 4216962982690

A jaké procento Rusů žilo na Krymu? U Kosova bylo vysoké procento Albánců záminkou k vytržení Kosova ze Srbska, ale vysoké procento Rusů na Krymu toto neznamenalo?

+1/−2
24.11.2016 10:54

J79i70ř96í 25K27i36n60d48l 2938547713587

Na Krymupodle roku 2001, před anexí žilo naKrymu 1,5 mil. Rusů, 630 000 tisíc Ukrajinců, 300 tisíc krymských Tatarů.

0/0
24.11.2016 11:34
Foto

J13i69ř89í 53H66e16r12m45á80n57e19k 4746262532520

Takže měli Kosovsko-Krymští Rusové majoritu asi 1,5:1 proti ostatním národnostem . Zpaměti možná 60% ku 40%?

A těch Albánců bylo v Kosovu vážně tolik? A kde je nějaká hranice? Brexit snad neměl ani 52%

0/0
24.11.2016 11:58

T25o34m69á14š 62P67í43c39l 3626383111657

Jestli se nemýlím, pojem "humanitární bombardování" užit nebyl, jde o ironickou parafrázi Havlových slov, že "povaha těch náletů a bomb je humanitární".

0/0
24.11.2016 9:55
Foto

J48i88ř14í 39H34e57r88m41á59n94e95k 4526142932630

To není žádná parafráze. To je, jako bych někomu řekl: "Ale já s tvojí ženou nespal, ta povaha těch styků byla čistě sexuální".

Považoval by to za parafrázi?

+2/−1
24.11.2016 10:57

S88l32a60v32o97m73í83r 45B24e33n50e18š 6902687400374

Já například nechápu, jak je možné, že Jugoslávie byla bombardována bez řádného vyhlášení války.

Zda byly důvody k vyhlášení války, či nebyly, to bych si netroufal posoudit, avšak k bombardování bez vyhlášení války už žádné důvody být ani nemohly. Nelze prostě bombardovat cizí stát, s kterým armády států, které to bombardování provádějí, nejsou v řádně vyhlášeném válečném stavu!

+6/−1
24.11.2016 9:54







Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz